У мужа есть дочь от первого брака. Что-то где-то муж упустил, и стал для Алисы кошельком на ножках. Как дела у папы – плевать, как здоровье – плевать, только просьбы и требования дать денег. Муж к ней ездил, гулять брал, но всё сводилось только к деньгам. Пригласил дочь в кафе, она ответила, что лучше пусть просто денег даст.
Когда мы поженились, Алисе было почти 15 лет. К тому моменту всё их общение свелось к деньгам. Алиса просила, муж давал, она благодарила, если не давал, то обижалась, устраивала истерики: почему у папы есть деньги, чтобы жениться, но нет денег на новый телефон для родной дочери? Алименты мать Алисы получала ежемесячно, обиды были из-за дополнительного финансирования.
После 9 класса Алиса ушла в колледж. Звонки прекратились, начались сообщения. “Пап, дай денег”. ” Пап, скинь тыщу”. “Папа, дай на кожанку”. Если муж давал, то Алиса присылала смайл-скобочку. Благодарить она разучилась.
Я не хочу рассуждать, почему так вышло и кто виноват. Муж – не самый плохой представитель мужской части населения. Обычный человек с плюсами и минусами. Дочь он любил, но чем дальше, тем больше до мужа доходило, что со стороны Алисы даже приязнью не пахнет, а о дочерней любви речи давно нет. Сказку о том, что это мать Алисы настроила девочку против отца, муж не рассказывал. Упустил, недосмотрел, надо было чаще забирать и так далее.
У нас родился сын. Алиса строчила сообщения, что теперь папа окончательно насрёт на факт её существования, а муж сидел и думал, что с него хватит: исполнится дочери 18 лет, всё, его долг будет выполнен.
Считаю мужа нормальным отцом. Погрузчики менял, купал, гулял, по ночам вставал. Сын подрос, стали мячик во дворе пинать, муж его читать научил. Как муж тоже неплох: готовит, стирает, вредных привычек не имеет. Сына любит. Меня любит.
После совершеннолетия Алисы случилась драма аж в двух актах: после 18 лети тоже кушать хотят и в новой одежде нуждаются; конечно, на дочь можно забить, ведь какая-то дрянь родила ему сына, которого муж тоже потом бросит на произвол судьбы и оставит умирать от голода на следующий же день после совершеннолетия.
Переписка мужа и Алисы претерпела кардинальные изменения. “Урод, дай денег”. ” Что за урод, денег не даёшь”. И так далее. Муж перестал отвечать. Деньги давать тоже перестал.
Когда Алисе было 22 года, мы с мужем и сыном переехали из двухкомнатной квартиры в трёхкомнатную. Сразу после покупки муж написал завещание в пользу нашего сына.
В 23 года Алиса собралась замуж. Её мать позвонила, денег на свадьбу просила. Сказала, что это долг моего мужа – выдать Алису замуж. Раз уж он дочь бросил, не помогал, не содержал, пусть хоть свадьбу сыграет. Муж посидел, голову почесал: трижды на море возил, уже после развода с её матерью, честно алименты платил, помогал, в цирк водил, на лошадках катал… Когда девочка, радующаяся приходу папы превратилась в девочку, требующую денег, муж так и не понял. Отказался он свадьбу оплачивать, в ответ от бывшей жены услышал, что некрасиво так делать: новой молодой жене квартиру купил, а дочери со свадьбой помочь не может. Правда, это сильно цензурная версия её слов. И раз уж муж отказался, то на свадьбу не позвали.
Бывший друг мужа, он же крёстный отец Алисы, на свадьбе побывал. Не поленился, позвонил мужу, рассказал, что в его честь тост поднимали: “Чтобы этот урод сдох в большой квартире вместе с женой и ребёнком”. Милые люди, просто милейшие.
Что-то мне подсказывает, что даже если бы муж не “бросил” свою совершеннолетнюю дочь, а продолжал бы давать ей деньги и оплатил бы свадьбу, то он всё равно был бы для них уродом. Причина проста: посмел жениться, сына родить, вместо того, чтобы остаток жизни посвятить дочери и бывшей жене. Записано со слов Наталии. Уважаемые читатели, в будни новые истории появляются в 23:00, 04:00, 10:00 и 15:00 по московскому времени. В выходные публикуется то, что остаётся, в 23:00 точно есть, в остальное время как придётся. С учётом кэша лучше заходить на сайт минут через 10. Благодарю за внимание.
Ну мама там постаралась, не иначе. Ну и крестный вон тоже маслица а огонь видимо подлил. Не девочка а кошмар. Я понимаю не платил бы алименты, не встречался не давал денег, а так… Вырастила мама простите потребл@@ь. Вот и всё.
Ну, чтобы дочь не выросла потреб.. дью, может быть и папе стоило заниматься её воспитанием? На момент брака с гг дочери было 15 лет. Где все эти годы был отец? Наверное, приходил домой и на просьбы жены заняться дочкой отвечал – я работаю, я устал, я вам деньги зарабатываю? Ну, если свои функции банкомата в семье считал достаточными, то чего теперь он хочет? Не выстроил с ребёнком доверительных отношений, сам виноват, чему удивляется
В 15 лет говорит юношеский максимализм. Не знаю увела гг мужа из семьи или нет. Но я бы ни за что на свете уродом папу обзывать не стала. И деньги с 14 лет сама зарабатывала, а не у папы просила. Папа платил алименты, старался я так понимаю с ней встречаться. А на все вопросы дай денег. Мне вот не смешно, а вам?
15 лет – у девочки прет максимализм, или все или ничего. И это только вина отца, что не смог выстроить с ребёнком отношения – он старше, умнее, в конце концов он отец.
А у нас местное сообщество как всегда радостно переложило ответственность за отношения в паре дочь-отец на женскую половину, заодно обгадив мать, а папа в белом пальто великомученика. Оказывается, платить алименты и иногда встречаться – уже хороший отец. У хорошего отца не было бы проблем с дочерью – просто потому, что близкие отношения выстраиваются с рождения ребёнка, и развод с мамой ребёнка не означает снижения родительских качеств.
Это называется мизогиния.
Взяли и опустили все сообщество. Ну так не читайте тогда. Вы откуда знаете что и как говорила мать? Правильно, не знаете. Но вот моей подруге мать когда она орала на отца который из оставил сказала, он все равно твой отец. И они наладили общение. А мизогиния- ненависть к женщинам. Где написано что он ненавидит мать и дочь? Хватит выдумывать уже.
ещё одна! все мало, мало!
Так “урод”-то появился в речах Алисы после совершеннолетия. А своё отцовское упущение муж рассказчицы сам признаёт…
Ну конечно. Началось все с денег что давал папа. По просьбе давал. Просьба была ребенка или матери мы не знаем. Раз лучше деньгами скорее всего мамы. А дальше по накатанной. Сказала мама урод и понеслась душа в рай.
Вопрос присутствовало ли общение между отцом и дочерью между просьбами. Думается что нет. Папа дал денюшку и засчитал себе за общение с дочерью. А это так не работает. Вот я люблю свою маму и кто бы при мне её не оскорблял и как бы не называл хуже я о ней думать не буду. Потому что она постоянно присутствует в моей жизни, помогает мне, не только финансово, заботится обо мне, разговаривает со мной. А если бы её рядом не было и я бы лично с ней не общалась регулярно, я могла бы и поверить в любую чушь.
Вот так и заканчиваются из-за чужой обиды отношения детей и родителей. Отец должен быть отцом для всех своих детей. Вторая жена должна понимать, если выходит замуж за мужчину с прошлым, что дети имеют права рассчитывать на помощь своего родителя и наследовать за ним его имущество.
Но и женщина не должна превращать мужа в няню.
Помощь от содержания отличаете?
И о помощи просят,Иа не требуют в грубой форме.
“дети имеют права рассчитывать на помощь своего родителя и наследовать за ним его имущество.” – никаких таких прав дети не имеют. Единственное право, которое дети имеют в отношении родителей – это алименты, всё остальное по желанию родителя. Хочет родитель помогает и позволяет унаследодвать имущество или его часть. Не хочет – не помогает и составляет завещание на других. Единственно, если родитель еще жив, когда дети достигли предпенсионного возраста (в случае женщин это 55 лет), то появляется право на обязательную долю наследства. Но Алисе пока до этого далеко. Ближе к ее 55 годам ее отец может озаботиться дарственной на своего сына, жену, внуков и т.п.
Все оставить у прошлом и жить счастливо новой семьей. И друзей таких, как бывший друг, не надо! Надо представить только реально, как бы прожил жизнь до смерти с такими тварями и вздохнуть с облегчением!
Ну какую дочь вырастил, такая и есть.
Даже собачка, которую воспитывает только хозяин, вырастает не всегда идеальной. А тут дочь, на характер которой влияет не только отец, но и обиженная мамо, улица, школа, разбитые подружайки, статьи в интернете и т.п.
Так что к отцу претензии мимо, что выросло, то выросло, пусть само страдает…
То есть надо бросить из-за глупых женщин – жен, своего ребенка?
В 25 лет- ребёнок? И ав 50 лет тоже папа будет этой дряни должен? Что нюхаете? Вредно это,бросайте.
А в 50 он не будет папой?
Быть папой и быть кошельком- очень разные понятия. Этой дряни папа не нужен. Ей деньги нужны. И обращение к папе очень трогательное,правда?! Врагу такую доченьку не пожелаешь.
“Сказала, что это долг моего мужа – выдать Алису замуж. Раз уж он дочь бросил, не помогал, не содержал, пусть хоть свадьбу сыграет. ” – ну вот и весь разговор, откуда ветер дует. А материнский долг какой? Тост оскорбительный сочинить или одобрить? Мамахен невесты хоть копейку в свадьбу вложила?
Мамаша поработала, но то, что доча отца “уродом” называла, вот и говорит, что вырастила чудище. Папа, как мог, долг свой выполнял, не удивительно, что развёлся он с бывшей женой….
Тут возможно вина не только бывшей, но и самого отца, а так же его новой супруги. Дамы тянут верёвки в свои стороны, о детях никто не думает.
Вот новая супруга падчерице ничего не должна, чтобы быть “виноватой”, что падчерица, взрослая девица, является отбитой дрянью. Может, этой девице еще и маленький полу-брат задолжал и тоже “виноват”, поэтому она имеет право публично желать, чтобы он сдох? Отец может быть каким угодно, но взрослая девица уже должна сама нести ответственность за то, что дрянь. Очевидно, раз там на свадьбе эти тосты при ее матери произносились, то и мать ее отбитая дрянь.
жуть
Я росла с отчимом. Отец начал платить алименты только после суда, со мной не общался, мне на него было параллельно. Сын отчима бывал у нас и до совершеннолетия, и после, отношения нормальные. Так как он старше меня, я с ним особо не общалась, но велик он мне чинил. И со своими детьми Витя к нам приходил. Все зависит от матери ребенка. Если у падчерицы гг БМ была вечно недовольной вымогательницей, то и дочь такую же воспитала.
А, то есть папа вообще воспитанием ребенка не должен заниматься?
Если отец реально отец, то никакие слова матери не повлияют на отношение ребёнка к отцу, тем более 15 летнего. А вот если папа не удосужился быть папой, то это только его вина
Ребенок большую часть времени находится с матерью, живет с ней, соответственно, и влияние матери на ребенка сильнее. Если мать в адеквате, то настраивать ребенка против отца не будет. Можно вполне спокойно объяснить своему ребенку, почему развелись, даже если муж-удод,но не внушать ему, то все заработанные деньги отец должен тратить только на дочь .
Что мешает чаще влиять на ребенка?
Лень и неохота. Какие ещё варианты? Новая жена, которой надо больше внимания, как вариант. Но чаще все-таки лень и неохота. Что воспитал, то и получил. Чему удивляться или возмущаться?
В 15 лет особо не понастраиваешь, ребёнок в состоянии сам смотреть на папахена и делать выводы. Такой офигительный отец значит, что кроме денег не мог дать ничего – ни душевного тепла, ни поддержки.
Но может я и проецирую – у меня был похожий отец, тоже возмущался, что я не хочу с ним общаться. О чем мне общаться в мои 13 с практически незнакомым дядькой, которому на меня всю жизнь было плевать, я не знаю. Он не знал обо мне ничего, кроме возраста и класса, равно как и я не знала о нем ничего, кроме возраста. Был крайне возмущён и рассказывал, как мать настроила меня против отца, хотя на самом деле мать все время выгораживала его передо мной, говоря, что он меня очень любит, просто человек такой, хотя я прекрасно видела его отношение ко мне.
Вы не совсем правы, женщины умеют внушать обиду детям.
Олень, а точнее Алень (не путать с благородным животным) – тут только ты.
Когда девочка радующаяся папе перестала любить его, а только подарки?
Когда папа забил на общение, а стал откупаться.
Сегодня цирк, через две недели батут,через еще две недели лошадки – это конкретно откупиться
Это не про общение.
Вот из раза в раз лошадки (верховая езда).
Общий интерес,хобби, узнавание друг друга – привязанность.
Дальше больше.
Папа обиделся?
Папа решил,что он каааак отомстит в 18-ть.
Через рот папа в сорокет говорить не умеет.
Дочь мне хочется общаться с тобой. Мне не нужны требования денег и скобки в ответ.
Если тебе нужны только деньги, то тогда ты чужая. И в 18 я тебя забуду.
Совершенно согласна. Если бы могла, поставила бы 100 плюсов
Поддержу ваше мнение. К сожалению, оно будет непопулярно.
Тут все папашу защищают. Как же! Существо с тонкой душевной организацией оскорбила коварная, на тот момент ещё несовершеннолетняя дочь! И мать девочки обвиняют. Отец же мимо проходил, на нём ответственности нет, как они считают. Не понимаю такого. Если люди заводят ребёнка, то они оба отвечают за него, оба ответственны за выстраивание своих отношений с ребёнком, но у нас почему-то отцам всё прощают, раз алименты платит и иногда воскресным папой бывает, то аж молиться на него надо.
И вообще что-то тут не так, раз уж даже друг, который крёстный девочки, стал бывшим. Может, отец девочки не такой уж хороший, как его пытается представить главная героиня?
Тоже поддержу, не может ребенок и подросток отвечать за качество коммуникаций с родителем. Ответственность всегда несёт взрослый. Даже если там маман не совсем в адеквате и настраивает негативно дочь, качественно проведённое время и качественное общение могло сгладить ситуацию. Но батя решил что и так сойдёт.
В защиту бати, батя живет в обществе, где женщины считается, что обладают супер силой.
То свекровь перекукуют. То на отца наговорят.
Правда это не работает с друзьями подростков. Не удается перекуковать любовниц.
Но внутри семьи однозначно какая-то ведьма женского полу виноватая.
Не сам же мужик предметную любовь взрастил. Не сам же он молча в своем котле варился, ни разу дитятко не одернув.
А серьезно.
Я сразу думаю о собаках.
Вот живет щеночек.
Гадит.
Раз гадит, два гадит, а хозяин думает – ничего, щаз я тебя от сиськи материнской отучу и выгоню серуна проклятого.
Но тут все сообразят, чтобы собака не гадила, помимо выгула придется хвалить за погадила где надо и ругать за погадила в доме.
И если собака кидается на кого-то из двух взрослых, то сразу скажут что другой взрослый не при чем.
Ведь с щенка до собаки кто-то сам от щенка отмахивался и вырастил шерстяную дуру.
Люди посообразительней собак, но в целом механизм воздействия одинаковый
Всё так: У меня есть племянники и я раньше всегда приходила в гости с подарками и потом один раз пришла без, получила претензию и с тех пор приношу подарки только по праздникам. И они начали радоваться мне, а не подаркам. Потому что мы проводим время качественно: разговариваем, обсуждаем важные темы, гуляем, играем и т.д.
И я понимаю, что я не папа, но и любовь ко мне у племянников не безусловная, как к родителям. И я понимаю, что в принципе это долгий процесс когда из папы получается кошелек на ножках.
А если папа откупается кафе, аттракционами и т.д., а не разговаривает с ребёнком, то процесс вполне закономерный. Ведь папа купил новый телефон не равно “папа помог с домашкой” или “с папой обсудили прочитанную книгу”. Даже в кино можно сходить по разному: можно сходить и разойтись, а можно после обсудить впечатления, разобрать что понравилось, что нет, как себя чувствовали герои, какая тема фильма и т.д.
Письмо не батей написано, а его новой женой. Ей зачем надрываться, пиная мужа, чтобы он “качественно общался” с дочерью от первого брака? Дочь и ее мамаша сами идиотки, отвадили мужа гг, так гг может этому только радоваться, что она и делает. Всё логично.
Но тем не менее, каким бы ни был папаша, публично на свадьбе провозглашать тост, чтобы он сдох, да еще и вместе с женой и маленьким ребенком – это за гранью. Интересно, молодому мужу дочери такое слышать было нормально? В башке ничего не ёкнуло, что надо на развод (или аннулирование брака) скорее бежать, пока не влип в этих уродов? Он ведь тоже скорее всего станет уродом, которому надо будет сдохнуть с новой женой и ребенком, как и его тестю.
Ну и каким бы ни был папа, девица сейчас уже взрослая и за свою злобу должна сама нести ответственность.
Это все понятно. Теперь уже что выросло, то выросло. Мужу гг писать завещание на сына от нового брака и смириться, что с первым ребёнком он существенно накосячил.
А дочь скорее всего выбрала такого же тюфяка как батенька. Он молча терпел и этот терпеть будет, пока не отвалится за ненадобностью. Из этого порочного круга не просто вырваться.
Вот я и думаю, что дочкин тюфяк-муж тоже превратится в “урода”, которому надо сдохнуть. Но если муж гг заранее четко не видел такого развития событий, то перед его зятем это уже демонстрируется во всей красе. Как говорится – предупрежден, значит, вооружен. А если мозгов нет внять и обратиться в бетство, то сам виноват. Порочный круг, да.
Но всё же падчерица гг редкая идиотка. Если ей от папы нужны только деньги, так логично было бы поумнее себя вести, а не так нагло и грубо. Тем более, если он тюфяк, то, если бы она себя помягче с ним вела и не забывала петь, как его любит, а не только орать “урод, дай деньги”, то смогла бы его доить вечно. Пришлось бы ужаться, конечно, из-за новой жены и ребенка, но что-то дочери перепадало.
Папа видимо не общался не вкладывался морально, только деньги и развлечения давал. Поэтому и отношения такое.
Он и сам с этим не спорит.
И за это нормально взрослой давно совершеннолетней девице провозглашать публично тосты, чтобы он сдох? Да еще вместе с женой и маленьким ребенком? Учитывая, что тосты произносились при матери этой девицы, та тоже на всю голову отбитая идиотка, и дочь в нее пошла. При таком раскладе шансов у отца чего-то там воспитать нормальное из дочери были равны нулю.
Родной отец моей золовки и ночами вставал, и подгузники менял, и играл, и воспитывать пытался, и содержал. Не уходил и не разводился. А в памяти дочери всё равно остался козлом и уродом. Она не соизволила ни на похороны явиться, ни денег на памятник выделить. Мама там постаралась в своё время: “Вася – козел, Вася – урод, Вася, это мой ребенок, не надо его воспитывать”. Так что если мама с ненавистью и презрением относится к мужу, то ребенок вполне может перенять манеру матери.
Не поэтому.
Если человека раз укусила его собака, виновата собака.
Второй? Виноват хозяин.
Раз ребенок проявил пренебрежение.
Он должен тут же такой отлуп и зеркалку получить, чтобы при одной мысли повторить икалось.
Так что в том, что о тряпки вытирают ноги, виноваты сами тряпки. Сами под ноги легли. Сами раз за разом позволяли это делать.
Я рада, что лично Вы можете дать отлуп, а вот Вася не мог. Вася был тихим, мягким человеком, которого сожрали.
Однако Васю не жрали на работе, то есть внутри семьи Васе было тупо лень выстраивать отношения.
И тут дело не лично во мне и в ком-то еще.
Люди животные.
Животные всегда ведут борьбу за власть и положение в стае.
И либо ты борешься, либо ложишься под того кто борется.
Васе было удобно лежать.
Когда неудобно, то даже мыши атакуют.
И еще такие Васи очень любят жалость окружающих.
Они скурпулезно хранят воспоминания о своих печалях и вещают о них каждому встречному.
Не такие уж и безответные. Просто любят ореол святоши.
Ну можно было не отлуп дать, а поговорить с ребёнком и объяснить, что мама не права обзывая его, спросить у ребёнка как он лично к нему относится, если не опираться на слова матери, заставить рефлексировать и анализировать.
Про поговорить с женой и пригрозить разводом, если продолжит обзываться, я вообще молчу..
Но не забить болт “ну обзывает и обзывает, она плохая, я хороший”. Это так не работает.
Плюс он своим замалчиванием проблемы показал неправильный пример коммуникаций в семье. Тоже не есть хорошо.
Козёл, не козёл, но тряпка точно.
А вы, таки, думаете, что с деточкой не говорили? Просто папа козёл и урод, потому что папа не позволял на себе ездить. Считал, например, что если 15 летняя школьница забыла дома тетрадку, то она сама должна вернуться за этой тетрадкой домой, а не вызванивать родителей и требовать срываться с работы и нестись за тетрадкой.
Ну если позиция родителя вести себя так чтобы “на нём не ездили” (что в принципе противоречит тому что он был тихий и мягкий, видимо выборочно), то какие могут быть вопросы.
У ребенка всегда 2 родителя и ответственность за его воспитание несут тоже 2 родителя. А Вася самоустранился, был тихим и спокойным и позволял о себя весь брак вытирать ноги. Я не отрицаю что имел место абьюз и я не люблю перекладывать ответственность с агрессора на жертву, но хоть что то он должен был сделать, чтобы к нему в семье нормально относились? А он молчал и позволял себя “жрать”.
А до 15 лет он где был, в носу ковырялся? Почему воспитал так, что в таком возрасте у дочери ноль ответственности?
Возможно девочка пыталась привлечь внимание отца к себе.
Козёл и есть, раз просто на это все смотрел и глазками хлопал. Его ребёнку на его глазах старательно взращивали травму, а он просто по течению плыл да деньги отстегивал.
Ну рассказчица права: папа что-то не доделал. Что воспитал, то и выросло.
Каждый человек, если у него есть дети, обязан выделять не только деньги, но и время на то, что бы бывать в обществе своего ребенка. За мужчиной остаются свои обязанности по содержанию и воспитанию детей. Если делать выбор в какую-либо сторону, то точно можно кого-то оставить обиженным.
Подростки и в полных семьях дают стране угля. А уж если папа ушёл и нового ребёнка завёл – то чего ожидать? Надо было раньше попу с дивана поднимать и идти с дочкой к психотерапевту, налаживать отношения. А не откупаться от неё деньгами.
Кому надо? Письмо новой женой отца написано – вот ей это зачем надо? А у отца бы это по-любому не получилось без согласия его бывшей жены, которое она бы никогда не дала, судя по тому, что она на всю голову отбитая (иначе бы не считала нормальным, что дочурка публично желает папе, мачехе и даже маленькому ребенку папы сдохнуть).
Ничего здесь сделать было нельзя, имхо. Пытаться было можно, но толку всё равно бы не было. Тут надо своего маленького ребенка оберегать, чтобы отбитая дочурка его не прибила или не покалечила, а не с дочуркой по психотерапевтам таскаться.
Отцу. С подростами тяжело. Даже если живёшь с ними и растишь их сам. У меня с моим подростком регулярно опускаются руки, и часто я думаю: да пошло оно всё конём. Но надо взять себя в те же руки, и налаживать отношения.
Одну дочь не воспитал и сына так же запустит.Жалко девушку.А жена его еще поймет.
Кобылу 25-летнюю? Которой нужно денег как можно больше? И чтоб папа сдох, потому что денег не дал?!!! Мне вас жалко.